hhmx.de

ZDF :zdf:

ZDF :zdf: (@ZDF@zdf.social)

Föderation DE Do 25.07.2024 14:49:32

Für die einen ist mit Bargeld zu bezahlen nicht mehr zeitgemäß. Andere wollen unter anderem aus Datenschutzgründen daran festhalten.

Wie zahlen wir in Zukunft? Wir haben es bei zusammen mit sechs Gästen diskutiert.
zdf.de/kultur/13-fragen/karten

maexchen1

maexchen1 (@maexchen1@nrw.social)

Föderation DE Do 25.07.2024 15:18:46

@ZDF

Dieses Zeitgemäße werden viele merken, wenn die falschen an die Macht kommen und diese die letzten 10 Jahre feststellen können wer alles an gespendet hatte oder sonstigen "entarteten" Handlungen teilgenommen haben.

Zudem wird es spannend, wenn an Kaufbelege kommen können und daraus Rückschlüsse ziehen....


Gregor Sorgenfrei

Gregor Sorgenfrei (@gregor123@troet.cafe)

Föderation DE Fr 26.07.2024 18:56:15

@maexchen1 @ZDF
Die Sorgen habe ich auch. Bar spenden ist aber nicht möglich.

Jassy

Jassy (@theUnrequited@mastodon.online)

Föderation EN Do 25.07.2024 15:23:36

@ZDF niemand sagt, dass Bargeld nicht mehr zeitgemäß sei.
Was jedoch nicht mehr zeitgemäß ist, ist andere Zahlungsmöglichkeiten auszuschließen oder an dämliche Bedingungen zu knüpfen.
....und das unverblümt lächerlich zu begründen.

Saupreiss #Präparat500

Saupreiss #Präparat500 (@Saupreiss@pfalz.social)

Föderation DE Do 25.07.2024 15:31:12

@theUnrequited

Gemessen an den absurden Kosten, die Akzeptanz von Bargeld produziert, sollte es jedenfalls weiter der Vertragsfreiheit unterworfen werden, ob man sich mit derlei abgeben möchte oder nicht.

Da gibt es hingegen konkrete Pläne.

@ZDF

tunda

tunda (@tunda@layer8.space)

Föderation DE Do 25.07.2024 15:33:09

@ZDF Warum überhaupt Geld?

Können wir den Mammon Geld mal deutlich hinterfragen?

Geld wird häufig für Equivaltententausch gebraucht, was doppelt Absurd ist zum einen kann man Geld nicht essen zum Anderen ist Equivaltententausch eine Moderne Erfindung.

Jim Clark

Jim Clark (@jimclark@mastodontech.de)

Föderation DE Sa 27.07.2024 09:26:04

@tunda
Muscheln war gestern...
@ZDF

tunda

tunda (@tunda@layer8.space)

Föderation DE Sa 27.07.2024 09:37:25

@jimclark @ZDF Als Sachbuch empfehle ich dir "Schulden - Die ersten 5000 Jahre" von David Graeber. Darin ist die Geschichte des Geldes sehr detailliert Nach gezeichnet.

Jim Clark

Jim Clark (@jimclark@mastodontech.de)

Föderation DE So 28.07.2024 08:35:46

@tunda
Und dan bin ich "geläutert"? Also ich mag Geld. Nicht weil ich so viel davon habe, eher weil Werte einfach besser zu bemessen sind.

Bleiben Sie gesund...
@ZDF

tunda

tunda (@tunda@layer8.space)

Föderation DE So 28.07.2024 09:44:07

@jimclark @ZDF
"Und dan bin ich "geläutert"?"
Ja.

"… eher weil Werte einfach besser zu bemessen sind." Und das ist Quatsch.

Aber gut… du hast deine Meinung ich hab meine Meinung.
Adios.

Jim Clark

Jim Clark (@jimclark@mastodontech.de)

Föderation DE So 28.07.2024 11:13:01

@tunda
Öhm, letzte Frage. Wie umgehen Sie den Handel mit Geld oder denken ihn umgehen zu können? Muss ich dazu das Buch lesen oder gibt es eine Kurzfassung?
@ZDF

tunda

tunda (@tunda@layer8.space)

Föderation DE So 28.07.2024 11:54:56

@jimclark @ZDF
Stichwort: Tauschlogikfrei

einfach mal googeln

Jim Clark

Jim Clark (@jimclark@mastodontech.de)

Föderation DE Mo 29.07.2024 09:28:34

@tunda
Gähn, diese ewigen Neunmalklugen mit dem Satzteil, google doch selbst...

Ist das nun Faulheit die eigenen Quellen zu offenbaren?

Naja, lassen wir das mal als unergründet so stehen. Schönen Wochenanfang...
@ZDF

Elias Probst

Elias Probst (@eliasp@mastodon.social)

Föderation DE Do 25.07.2024 15:35:11

@ZDF es gibt auch Systeme wie @Taler, die alle Vorteile vereinen:
- elektronisch, ohne mit Münzen und Scheinen hantieren zu müssen
- anonym
- kein Cryptocoin-Scam, sondern lediglich die digitale Repräsentation der jeweiligen Währung
- nicht vom Visa/MasterCard-Duopol abhängig

In der Schweiz gab es hiermit bereits Pilotversuche, jetzt gibt es auch im Rahmen von @EC_NGI mit @NGI_Taler erste Schritte auf europäischer Ebene:

ps.s10y.eu/@NGI_Taler/11284610

Ch M[ae][iy]e?r 🖤🤍

Ch M[ae][iy]e?r 🖤🤍 (@chbmeyer@digitalcourage.social)

Föderation DE Do 25.07.2024 15:59:12

@ZDF es geht gar nicht so sehr um "zeitgemäß" oder "Datenschutz".

Es reicht, wenn man die AGB von Bargeld (gar keine) mit denen von z.B. PayPal oder MasterCard vergleicht. ...

Dann stoße ich sehr schnell auf Hürden, Diskriminierung, Abhängigkeiten, außereuropäische Firmen, Montearisierung, Überwachung, Geheimdienste, Werbe"Partner" u.v.a.m.

Solange bargeldloses Bezahlen noch solche Plagen, Seuchen und Kinderkrankheiten hat, ist es noch nicht reif für den Masseneinsatz.

@NGI_Taler hätte das Potential, einiges viel besser zu machen (ohne dabei den Planeten durch Blockchain zu verbrennen), sofern es nicht von der europäischen Kommission (und der EVP) zugunsten von KI und Überwachung wieder eingestampft wird, bevor es eine Chance hatte. ...

Julia Witte

Julia Witte (@DieWittin@digitalcourage.social)

Föderation DE Fr 26.07.2024 08:31:27

@chbmeyer @ZDF @NGI_Taler Oder ich stoße auf das: Die US-amerikanische Federal Trade Commission hat eine Untersuchung gegen u.a. Mastercard eröffnet, weil der Konzern als Service "Überwachungspreisbestimmung" anbietet. Also individuelle Preise, angepasst daran, was eine Person vermutlich maximal bereit ist, zu zahlen. Also mit dem Schema: Je größer der Hunger, desto teurer das Essen. Je dringender der Termin, desto teurer das Taxi und je stärker die Schmerzen, desto teurer die Medikamente.

Jim Clark

Jim Clark (@jimclark@mastodontech.de)

Föderation DE Fr 26.07.2024 08:26:19

@ZDF
Bargeld ist sehr sehr teuer in Herstellung, Unterhalt und Entsorgung. Dazu noch sehr unhygienisch und platzraubend. Allein die Kosten für Zählung jeden Abend (Kasse machen) sind nicht zu verachten. Und Banken unken nicht zuletzt über Verwaltung und Geldwäsche.

(@Yonggan@iceshrimp.de)

Föderation · Fr 26.07.2024 11:43:56

@jimclark @ZDF Schon aber die Kartenzahlung ist halt Das stimmt schon aber die Überwachung der bargeldlosen Systeme ist halt einfach viel zu groß. Es muss möglich sein anonym zu bezahlen, deshalb halte ich auch das Monero Verbot für falsch.

chikl

chikl (@chikl@digitalcourage.social)

Föderation DE Fr 26.07.2024 11:52:08

@ZDF Das mit dem Vertrauen in die Regierung und in die EU ist ein spannender Punkt. Eigentlich kann ich nachvollziehen, dass wir der Regierung vertrauen können, da wir (noch ?) nicht in einer Diktatur leben, aber 1. bewegt sich das "politische Klima" weiter in die rechte Richtung bewegt und 2. gibt es Politiker.innen, die sich so verhalten, dass es zumindest mir schwerfällt, darauf zu vertrauen, dass z.B. der digitale Euro wirklich datenschutzfreundlich sein/bleiben wird. Es gibt nun mal immer wieder neue Versuche, Instrumente, wie z.B. die Chatkontrolle durchzusetzen. Deshalb setze ich meine Hoffnung lieber auf den GNU Taler.

Konfetti 🎉🐳

Konfetti 🎉🐳 (@Konfettispaghetti@social.cologne)

Föderation EN Fr 26.07.2024 19:51:45

@ZDF @DieWittin
Mal wieder eine interessante Sendung.
Die Lösung für eine Rabatt zu gewähren finde ich in jedem Fall freundlicher und als ausschließlich zu akzeptieren. Damit werden meine Ansicht nach einfach zuviele Menschen ausgeschlossen.