hhmx.de

barning

barning (@barning@norden.social)

Föderation DE Mi 31.07.2024 08:58:10

Weil ich gerade die Überweisung gemacht habe, dachte ich, dass ich vielleicht ein paar Worte zu Mastodon-Spendengeldern und Finanzämtern niederschreibe. Warum? Weil ich für 2022 und 2023 jeweils um die 1000 € nachzahlen musste. Mir geht's gut, ich hatte es erwartet, weil ich mit meinem Gewerbe auch schon ein paar Jahre unterwegs bin und daher Geld zurückgelegt hatte. Andere sind mit ihrer Instanz erst seit 2-3 Jahren dabei und erleben hoffentlich bald kein böses Erwachen. 🧵

barning

barning (@barning@norden.social)

Föderation DE Mi 31.07.2024 09:02:57

2022 und 2023 brachten durch den Twitter-Exodus die meisten Spenden. Natürlich habe ich alles versteuert, und es kam auf meine Einkommenssteuer oben drauf. Vorher war das nie ein Problem, da weniger Geld reinkam. 2022 waren es plötzlich 7000 €, was einfache Hosting-Ausgaben nicht ausgleichen konnten. Deshalb beschlossen wir als Instanz, einen Verein zu gründen. Auch um die Verantwortung in einen offiziellen Rahmen zu gießen.

barning

barning (@barning@norden.social)

Föderation DE Mi 31.07.2024 09:06:54

Vereine sind auch so eine Sache. Wie wir bei der Mastodon gGmbH gesehen haben, denken Finanzämter, dass Software nicht gemeinnützig sein kann. Unser Verein wurde deswegen ebenfalls abgelehnt. Eine Kanzlei riet uns, nicht dagegen anzugehen, um anderen gemeinnützigen Vereinen nicht zu schaden.
Ehrlich gesagt erwarte ich in den nächsten Jahren noch einige Dramen bei Vereinen, die Fediverse-Software betreiben.

Cedric

Cedric (@SirMcDragon@norden.social)

Föderation DE Mi 31.07.2024 09:24:30

@barning DANKE dafür!

Kai 🇪🇺 Bojens

Kai 🇪🇺 Bojens (@elbekai@norden.social)

Föderation DE Mi 31.07.2024 09:29:14

@barning Im Prinzip ein Thema für die Politik.

barning

barning (@barning@norden.social)

Föderation DE Mi 31.07.2024 09:34:31

@elbekai Ganz ehrlich. Das Thema Verein ist so eine komplizierte Sache. Ich bin sehr froh, dass wir da Hilfe bekommen haben und dass unser Notar am Ende auch noch einmal Tipps gegeben hat.
Ich kann mir aber vorstellen, dass man dieses Uralte Deutsche Konstrukt nicht anfassen will.

Steffen Voß

Steffen Voß (@kaffeeringe@social.tchncs.de)

Föderation DE Mi 31.07.2024 10:14:53

@barning @elbekai Es lohnt sich meist, erst einmal zu schauen, ob man bei einem anderen Verein unterkommen kann. Ich bin froh, dass ich sich ein bestehender Verein samt hauptamtlicher Buchhaltung um den WebMontag kümmert.

Olaf Kock

Olaf Kock (@olafk@norden.social)

Föderation DE Mi 31.07.2024 09:29:34

@barning "Unser Verein wurde ... abgelehnt" - ich dachte, der wäre gerade gestartet, und hat jetzt ein Konto. Gab's da eine Änderung, die ich nicht mitbekommen habe, oder war das ein alter Zwischenstand, der sich inzwischen zum Guten geändert hat?

barning

barning (@barning@norden.social)

Föderation DE Mi 31.07.2024 09:33:01

@olafk Das bezog sich auf die Gemeinnützigkeit. Der jetzige eingetragene Verein ist nicht Gemeinnützig.

padeluun ⁂

padeluun ⁂ (@padeluun@digitalcourage.social)

Föderation DE Mi 31.07.2024 09:58:44

@barning Wir haben bei Digitalcourage den Betrieb in eine UG ausgelagert und berechnen 19 % MWSt auf die Kostenbeiträge (1 Euro/mtl.) für digitalcourage.social und bewegung.social.

barning

barning (@barning@norden.social)

Föderation DE Mi 31.07.2024 10:03:54

@padeluun Ist ja auch eigentlich nicht das, was man will. Finde es aber auch total in Ordnung gewinnorientiert zu betreiben.

padeluun ⁂

padeluun ⁂ (@padeluun@digitalcourage.social)

Föderation DE Mi 31.07.2024 10:17:03

@barning Nur, weil es eine Firma ist, bedeutet es ja nicht, dass es gewinnorientiert ist. Es ist ein rechtlicher Rahmen, in dem Du Dinge möglich machen und Verantwortungen klar klären (aber eben auch übernehmen) kannst.

barning

barning (@barning@norden.social)

Föderation DE Mi 31.07.2024 10:20:53

@padeluun Aber eine UG sollte ja liquide sein und wenig Verlust haben oder nicht? Stelle mir das schwierig vor das gut ohne Gewinn zu realisieren. Gerade weil die Einnahmen ja nicht konsistent sind.

padeluun ⁂

padeluun ⁂ (@padeluun@digitalcourage.social)

Föderation DE Mi 31.07.2024 10:29:18

@barning Durch feste Beiträge haben wir konsistente Einnahmen. Nicht viel, aber ausreichend. Und natürlich könnte ich Einlagen machen (musste ich aber bisher noch nicht und da die UG 100% Digitalcourage gehört, dürfte das auch nicht aus Spendengeldern kommen).
Ich fantasiere ja von Inztanzen von ca. 50.000 Teilnehme.rinnen á 1 Euro und ca. 10 bezahlten Leuten (teilweise Teilzeit). Ich finde, dass eine Kommunikationsgesellschaft Menschen auch ernähren können muss ;)

Steffen Voß

Steffen Voß (@kaffeeringe@social.tchncs.de)

Föderation DE Mi 31.07.2024 10:12:01

@barning Gut, dass Du da so nüchtern dran gehst.

Immer wieder sind Leute überrascht, was gemeinnützig ist und was nicht. Das entscheiden die Finanzämter nicht willkürlich sondern nach Gesetz. Und da sind die anerkannten Zwecke aufgelistet. Ja, da fehlt definitiv etwas für digitales Ehrenamt, aber Freifunk ist schon mal dabei:

dejure.org/gesetze/AO/52.html

barning

barning (@barning@norden.social)

Föderation DE Mi 31.07.2024 10:14:51

@kaffeeringe Es fühlt sich aber willkürlich an, da es ein paar Vereine gibt, die nur Mastodon betreiben + ein paar Workshops machen und Gemeinnützig sind.
Lieber nicht dran wackeln :awesome:

Steffen Voß

Steffen Voß (@kaffeeringe@social.tchncs.de)

Föderation DE Mi 31.07.2024 10:15:24

@barning Ja. Bildung ist ein anerkannter Zweck.

barning

barning (@barning@norden.social)

Föderation DE Mi 31.07.2024 10:16:55

@kaffeeringe Wir haben da mit einer Kanzlei zusammengearbeitet und die bekam das auch mit Bildung nicht in die Gemeinnützigkeit beim Finanzamt, da wir was mit Software machen.

Siyeza

Siyeza (@Siyeza@norden.social)

Föderation DE Mi 31.07.2024 10:17:30

@barning @kaffeeringe Das uralte Vereinsrecht passt nicht in die aktuelle Zeit. Gibt es schon eine Petition o.ä. um eine Anpassung zu erwirken?

Dentaku (Thomas Renger)

Dentaku (Thomas Renger) (@dentaku@fnordon.de)

Föderation DE Mi 31.07.2024 10:32:29

@Siyeza @barning @kaffeeringe Das stand sogar schon im Koalitionsvertrag der aktuellen Bundesregierung, nur passiert ist noch nichts.

Dentaku (Thomas Renger)

Dentaku (Thomas Renger) (@dentaku@fnordon.de)

Föderation DE Mi 31.07.2024 10:23:37

@kaffeeringe @barning Wo ist denn da jetzt Freifunk drin? Wenn die Freifunkvereine gemeinnützig sind, dann rechtfertigen sie das auch meistens mit Bildung. Das macht dann aber den Infrastrukturbetrieb gefährlich, weil der offiziell nicht zum Vereinszweck gehört.