hhmx.de

Digitalcourage-Admins

Föderation DE Sa 24.08.2024 13:38:41

Im Fediverse treibt seit einigen Wochen ein Nazi sein Unwesen, der immer wieder auf verschiedenen Mastodon-Instanzen Accounts anlegt, um einen bestimmten Wissenschaftler mit Hassnachrichten zu überziehen.

Mods, Admins und andere Fediwesen reagieren hierauf teils gar nicht, teils hilflos. Das muss sich ändern! Darum ein paar Hinweise:

• User: Meldet Hassnachrichten *mit Weiterleitung an die ursprüngliche Instanz*! Ihr müsst keine Angst haben: Die Admins und Mods der anderen Instanzen sehen nicht, von wem die Meldung kommt, sondern nur, von welcher Instanz.

• Moderator:innen: Auch wenn ihr meint, dass ein Tröt von der Meinungsfreiheit gedeckt ist – seht euch auch den Kontext an! Wenn der Tröt Teil einer Hetzkampagne ist, solltet ihr evt. doch dagegen vorgehen.

• Admins: Instanzen, die nicht gegen Hass oder andere kriminelle Inhalte vorgehen, könnt ihr stummschalten oder deföderieren. Um eure User vor Belästigung zu schützen, hilft oft schon das Stummschalten (Limitieren).

/c

Eric-Oliver Mächler 💻

Föderation DE Sa 24.08.2024 14:04:03

@freiheit ich bin jetzt gerade über diesen tröt gestolpert und frage ich wie ich davon wissen sollte?

gut ich bin nur betreiber eines single user instanz - trotzdem wäre doch für digital courage eine gute idee eine seite aufzuschalten mit accounts auf die man achten sollte?

wie kann ein admin sonst wissen das so ein user nicht nur 1 post abgeschickt hat sondern teil eines hate-netzwerk ist?

hier wäre sogar ne idee wenn @Gargron evtl eine info seite bei github aufschalten würde....

Tealk

Föderation DE Sa 24.08.2024 14:05:18

@emaechler das gibt es ja mit dem fediblock hashtag schon und man sieht das er viel zu oft missbraucht wird.

Eric-Oliver Mächler 💻

Föderation DE Sa 24.08.2024 14:06:30

@Tealk äääähm fediblock hashtag? ich habe noch nie davon gehört und in keiner doku was darüber gelesen.... und ich betreibe meine single user instance seit 3 jahre jetzt....

wo find ich info darüber?

Eric-Oliver Mächler 💻

Föderation DE Sa 24.08.2024 14:08:29

@Tealk hm... 1 post vor 15h seh ich da... muss ich wohl tiefer graben - danke für die info 👍

Tealk

Föderation DE Sa 24.08.2024 14:11:01

@emaechler such einfach mal über größere Instanzen:
z.B. mastodon.social/tags/fediblock

Eric-Oliver Mächler 💻

Föderation DE Sa 24.08.2024 14:15:42

@Tealk hihi jup das habe ich gerade gemacht und mein hashtag tool damit gefüttert :) aber eben wenn man nie was von solchen hashtags hört - kann man die auch nicht beobachten...

Unity :Friendica:  ⁂

Föderation DE Sa 24.08.2024 18:13:11

@emaechler @freiheit
Dazu bräuchte man keine Seite. Es reicht ein Beitrag hier in der Fedi in dem alle bekannten Usernamen aufgelistet werden.

padeluun ⁂

Föderation DE Sa 24.08.2024 21:04:56

@emaechler @freiheit @Gargron Sowas werden wir sicherlich nicht tun. Die Botschaft des ursprünglichen Tröts ist 1a Wau Holland: „Wir müssen aufpassen. Keine Zensur.“

gummibaer

Föderation DE Sa 24.08.2024 14:28:39

@freiheit Wo kann man denn nachlesen, was genau „Hassnachrichten“ sind?

Saupreiss #Präparat500

Föderation DE Sa 24.08.2024 16:43:12

@gummibaer

Zeige sie mir, und ich sag dir, ob es welche sind. 🫣

Im ernst: Einzeln und für sich betrachtet sind sie meist hart an der Grenze, und man macht sich zT die Mühe, die Accounts zunächst harmlos bis progressiv erscheinen zu lassen.

Es hilft zB, in den Thread zu sehen. Die gleiche Nachricht von ähnlichen Namen unterschiedlicher Instanzen mehrmals - das tut nur, wer Blocks umgehen will. Bei derart toxischem Verhalten ist der Inhalt bereits zweitrangig.

@freiheit

gummibaer

Föderation DE Sa 24.08.2024 16:58:30

@Saupreiss @freiheit

Ja, aber ich will doch nicht irgendeinen kennen, der mir das dann willkürlich entscheidet und das Ergebnis verkündet. Ich will es doch selbst verstehen. Ich will es doch selbst erkennen können und nicht jemanden fragen müssen, den ich nicht einmal kenne.

Und wenn eine identische Nachricht von verschiedenen Instanzen wiederholt wird, dann ist das Spam, aber noch nicht Hass.

Saupreiss #Präparat500

Föderation DE Sa 24.08.2024 17:05:10

@gummibaer

Allgemein hast Du keinen Anspruch erworben, dass man Dir Mod-Entscheidungen vorlegt, ob sie dir genehm seien.

Allerdings gibt es im Fediverse genügend „Free Speech“ - Instanzen, dort findet eine Moderation praktisch nicht statt.

(Ab Mastodon 4.3 wirst du allerdings informiert, wenn Du einem Account folgst; der auf seiner Instanz gesperrt wurde. Sieht man allerdings ansonsten auch so, muss man aber für auf die Account-Page)

@freiheit

gummibaer

Föderation DE Sa 24.08.2024 17:08:49

@Saupreiss @freiheit

Dann wünsche ich viel Gück und Erfolg und einen sehr guten Anwalt, wenn sich doch mal einer wehrt.

BerlinFokus

Föderation DE Sa 24.08.2024 17:09:31

@Saupreiss @freiheit

Versteh gar nicht warum er sich so anstellt.

Is doch n janz alter Hase im Fediverse. Seit 2021 schon dabei.

🍿

Digitalcourage-Admins

Föderation EN Sa 24.08.2024 17:10:47

@berlinfokus @Saupreiss

Don't feed the trolls. Report & block them! /c

Saupreiss #Präparat500

Föderation EN Sa 24.08.2024 17:12:45

@freiheit

Nach Durchsicht DIESES Accounts empfinde ich zwar keine warmen Gefühle, aber auch keine Gründe für einen Report.
(Bei jenen, auf die ihr im OT verweist, allerdings reichlich. Daher ja meine Beteiligung im Thread.)

@berlinfokus

BerlinFokus

Föderation DE Sa 24.08.2024 17:13:49

@freiheit @Saupreiss

Saupreiss is kein Troll.

Jedenfalls 99.9 % nich.

Saupreiss #Präparat500

Föderation DE Sa 24.08.2024 17:15:29

@berlinfokus

Das Urteil darüber überlasse ich anderen. 😂
Die Blockempfehlung in meiner Bio mag manchem die bessere Entscheifung sein. Das ist okay so.

@freiheit

Digitalcourage-Admins

Föderation DE Sa 24.08.2024 17:20:49

@berlinfokus Das bezog sich nicht auf @Saupreiss, sondern auf den gummibaer. /c

Saupreiss #Präparat500

Föderation DE Sa 24.08.2024 17:11:10

@berlinfokus

Dann empfehle ich im Zweifel, sich von einem fähigen Dienstleister eine eigene Instanz mit ganz eigenen Regeln zu betreiben…

@freiheit

gummibaer

Föderation DE Sa 24.08.2024 14:30:44

@freiheit Ist das überhaupt zulässig, wenn ein Admin nach Gutdünken andere Instanzen sperrt?

Immerhin ist ein Account ein gültiger Vertrag mit den Nutzern.

Michael Giesler

Föderation DE Sa 24.08.2024 14:53:16

@gummibaer @freiheit also, ich habe meinen "Vertrag" mit meiner Instanz unter anderem genau deswegen, nämlich dass es im Fediverse diese Möglichkeit der Stummschaltung von Deppen gibt.

gummibaer

Föderation DE Sa 24.08.2024 15:24:46

@michaelgiesler @freiheit

Wenn Du das so haben willst, und damit einverstanden bist, ist das ja auch völlig in Ordnung. Andere sehen das aber womöglich anders.

Michael Giesler

Föderation DE Sa 24.08.2024 16:45:03

@gummibaer
Wenn du das Vorgehen gegen Hasskommentare als Zensur siehst, ist das Fediverse eventuell nicht das richtige für dich.

@freiheit

gummibaer

Föderation DE Sa 24.08.2024 16:51:24

@michaelgiesler @freiheit

Von Zensur habe ich nichts gesagt.

Ich wollte nur wissen, was denn „Hasskommentare“ genau sind, um die Aussage zu verstehen.

gummibaer

Föderation DE Sa 24.08.2024 16:54:49

@michaelgiesler @freiheit

Und ich dachte immer, dass Fediverse sei gerade deshalb dezentral, um genau so etwas zu verhindern?

GunChleoc

Föderation DE Sa 24.08.2024 17:58:47

@gummibaer @michaelgiesler @freiheit Es gibt genug Instanzen, wo absichtlich nicht moderiert wird. Wenn Du dich unter Rassisten wohl fühlst, kannst Du das ja mal ausprobieren dort.

gummibaer

Föderation DE Sa 24.08.2024 17:00:13

@michaelgiesler @freiheit

Vor dem Vorgehen muss doch erst einmal das Erkennen stehen. Was sind „Hasskommentare“? Woran erkennt man sie?

GunChleoc

Föderation DE Sa 24.08.2024 17:56:59

@gummibaer @michaelgiesler @freiheit Es ist ganz einfach: Wer einen Server aufzieht, entscheidet auch, was dort drauf geschieht. Wenn Du ein Blog betreiben würdest, würdest Du ja auch entscheiden wollen, wer dort drunterkommentiert.

Sonst könnten wir das Moderieren auch gleich bleiben lassen, und dann haben wir hier nen schlimmeren Hassladen als Twitter.

Hier ist aber auch nicht alles Friede Freude Eierkuchen. Ich empfehle die Lektüre von privacy.thenexus.today/start-m

GreenSkyOverMe (Monika)

Föderation DE Sa 24.08.2024 15:06:22

@gummibaer Bist du dumm oder was?

Mx Amber Alex (she/it)

Föderation DE Sa 24.08.2024 15:35:35

@freiheit ein Hinweis, um wen es geht (Täter, Opfer) oder um was es geht (Inhalt der Posts) wäre noch hilfreich!

(bin Moderatorin)

Regezi

Föderation DE Sa 24.08.2024 15:40:20

@freiheit
Beim Meldeverfahren lassen sich auch mehrere Beiträge des Accounts für ein besseres Kontextverständnis anwählen...und eine kurze Erläuterung im freien Textfeld kann für Admin & ModTeams auch hilfreich sein (User haben ggf. etwas mehr beobachtet)...
Wichtig: nicht mit Antworten füttern! (und erst melden und danach ggf. blockieren)...

Saupreiss #Präparat500

Föderation DE Sa 24.08.2024 16:53:40

@Regez Schwierig daran ist, dass gerne Sockenpuppen, die über mehrere Instanzen verteilt sind, eine Rolle spielen.
Was im Modinterface von Mastodon echt fehlt, ist, einfach die Dinge im Kontext sehen zu können.

DasMammut

Föderation DE Sa 24.08.2024 17:31:24

@Regez @freiheit Als Mod bekomme ich viele Meldungen, wo ich mir dann selbst zusammenreimen soll, was das Problem sein könnte - die werfe ich mittlerweile einfach weg; für Rätselraten ist mir meine Zeit zu schade. Oft sind es auch nur irgendwelche persönlichen Streitereien - da soll jeder selbst blocken.

Ansonsten: Beispiele, klare Problembeschreibung, ggfs. Erläuterung des Hintergrundes bei Kampagnen, etc. erhöhen die Wahrscheinlichkeit, das Mods und Admins tätig werden (könnnen).

Waidler  :mastodon:

Föderation DE Sa 24.08.2024 17:22:28

@freiheit Wirklich ein Trauerspiel wie hilflos so mancher Instanzbetreiber reagiert. Viele halten das, was in den letzten Wochen von diesem Troll abgesondert wurde, für Meinungsfreiheit. Einige Fälle habe ich gemeldet. Es ist jedoch uferlos. Dieser kranke Mensch legt täglich neue Profile auf verschiedenen Instanzen an, um hauptsächlich einer einzigen Person zu schaden und andere zu beleidigen. Ca. 5 Profile konnte ich durch Meldung und persönlichen Kontakt eliminieren.