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Föderation DE Fr 13.09.2024 16:17:11 Da gibt's doch eine App für... Aber: https://blog.campact.de/2024/09/digitalzwang-smartphone-app-appzwang/ [*hashtag nachgetragen]
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Föderation DE Fr 13.09.2024 16:45:28 @schlackenfuchs Digitalzwang - alleine das Wort ist falsch. Entweder man stellt fest das ein guter digitaler Prozess besser und billiger für alle ist und macht es dann halt auch nur noch digital - weil sonst kanibalisiert man die positiven Effekte gleich wieder, oder man hat Konsens das man aus Gründen beim schlechteren Status Quo bleibt und die Kosten dafür auf alle verteilt. |
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Föderation DE Fr 13.09.2024 17:12:26 @schnedan #Digitalzwang meint ein Angebot, das (fast) ausschließlich digital existiert und damit einen (Quasi-) Zwang ausübt. "Besser und billiger für alle" – wer sollte das entscheiden?! Es gibt Gründe, warum einzelne digital abgehängt sind, und gute Gründe, warum andere (bestimmte) digitale Angebote nicht nutzen möchten. Ein Angebot, das ich nicht ablehnen kann, gibt's nur in Mafia-Filmen. Der Artikel gibt m.E. zum Thema gute Anregungen, und es lohnt, über Digitalzwang nachzudenken. |
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Föderation DE Fr 13.09.2024 17:33:13 @schlackenfuchs leider die gleiche einseitige Argumentation wie immer... Die Vorteile und Motivation für eine gute Digitalisierung werden komplett ignoriert. und natürlich kann man bemängeln das Firmen und Organisationen Tracker mit einbauen oder schlechte Apps statt einer guten Webseite machen... Aber das dann immer verknüpfen mit Leuten die leben wollen wie vor 50 Jahren... ja sorry, is halt nicht. |
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Föderation DE Fr 13.09.2024 18:13:00 @schnedan Bloß weil ich über #digitalzwang nachdenke, glaube ich nicht, dass meine Argumentation einseitig ist. Der Vorteile der Digitalisierung bin ich mir sehr bewusst (nutze z.B. Mastodon ganz gerne 😉). Mir geht es dabei nicht um Tracker (das ist ja ein eigenes Thema). Mir geht es – wie die Überschrift im ersten post das deutlich macht – um Zwang (und Ausschluss): Wir brauchen doch auch Angebote für Menschen, die (manches) nicht digital erledigen können oder wollen. Ist das zu viel verlangt? |
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Föderation DE Fr 13.09.2024 18:32:38 @schlackenfuchs "Wir brauchen doch auch Angebote für Menschen, die (manches) nicht digital erledigen können oder wollen. Ist das zu viel verlangt?" a.) Wer es nicht kann (Behinderung), ja da muss es halt Proxies geben die das für diese Menschen erledigen |
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Föderation DE Fr 13.09.2024 18:32:44 @schlackenfuchs oder eine Alternative suchen (die es oft gibt, auch im Digitalen) Man kann es nicht jedem Recht machen, nicht jeden mitnehmen. oder d.) Man bietet für diese Leute alternativ analoge Zugänge an, die sie aber 1:1 bezahlen müssen. Es kann nicht sein das die Allgemeinheit für jeden Sonderweg auch noch zahlt. |
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Föderation DE Fr 13.09.2024 19:15:21 @schnedan #digitalzwang Vielleicht hat Dir die Zeit für den (ganzen) Artikel gefehlt: "Mindestens im Bereich der Daseinsvorsorge (Strom- und Wasserversorgung, Müllabfuhr, Post, Verkehrsunternehmen etc.) wird der Digitalisierung die Frage nach einem Recht auf analoge Teilhabe ganz ohne Internet und Smartphone gestellt werden müssen. [...] das ist eine Frage von Freiheitsrechten in der Demokratie" (und keine technische Frage).
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Föderation DE Fr 13.09.2024 19:32:58 @schlackenfuchs es gibt wohl genügend DEmokratien wo man das eine oder andere Genannte nur noch digital erledigen kann... und deswegen sind die nicht weniger Frei und demokratisch. Wie ich versucht habe zu sagen kann man 2024 einfach den Umgang mit bestimmten Technologien voraussetzen und wer das nicht möchte muss halt ggf. Unannehmlichkeiten in Kauf nehmen |
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Föderation DE Fr 13.09.2024 20:52:54 @schnedan #digitalzwang Frag z.B. mal Deine Großmutter, ob die das auch so sieht... |
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Föderation DE Fr 13.09.2024 20:54:44 @schlackenfuchs meine Mutter kommt mit dem Kram ganz gut zurecht dafür das sie es nie gelernt hat... mein Onkel hat schon mal mit 70+ Linux installiert - ohne Hilfe. Großeltern sind schon ~10 Jahre die letzten tod |
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Föderation DE Di 24.09.2024 08:17:27 Nicht allen gefällt das Wort #digitalzwang. Liegt vielleicht auch an einem Informationsdefizit. https://digitalcourage.social/@digitalcourage/113168365518315395
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Föderation DE Di 24.09.2024 08:44:10 @schlackenfuchs @digitalcourage wie ich bereits in meinem ersten Post versucht habe zu schreiben, der Sinn von "Digitalisierung" ist es Prozesse besser und billiger zu machen. Das impliziert das man alle parallelen Wege abschafft, weil man sonst eben nicht besser und billiger wird. Mir fehlt bei solchen Diskussionen völlig: Was ist das Ziel und wie erreiche ich es. Und jeder der eine andere Lösung will, soll doch bitte zeigen wie man damit noch immer das Ziel erreicht. |
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Föderation DE Di 24.09.2024 11:49:50 Digitalisierung hat unbestreitbar Vorteile. Wenn wir aber "besser" und "billiger" als (vorherrschenden) Maßstab nehmen und damit dem #digitalzwang das Wort reden, verlieren wir die soziale und politische Seite des Themas aus dem Blick. Menschen, die sich abgehängt fühlen, gibt es bereits genug – und wohin das führen kann, lässt sich aktuell gut bei den Wahlen beobachten. |
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Föderation DE Di 24.09.2024 11:57:28 @schlackenfuchs @digitalcourage dann muss man das aber vorher diskutieren und kommunizieren und wenn das der Beschluß ist, muss eben allen klar sein das das dann mehr kostet, oder man "digitalisiert" nicht. Was auch immer. Generell sollte man nicht der deutschen Krankheit Nr1 der Einzelfallgerechtigkeit erliegen und sich fragen was ist für eine Mehrheit das Richtige. |
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Föderation DE Do 26.09.2024 13:24:25 @schnedan @schlackenfuchs Das Grundgesetz verpflichtet explizite zum Minderheitenschutz. Und das sus gutem Grund. /p |
