hhmx.de

Wieland

Föderation DE Do 20.02.2025 08:34:57

Da passt was ganz und gar nicht zusammen!

Die Populisten schreien rum damit der Strom wieder bezahlbar wird müssen wir weg von den Erneuerbaren und zurück zu Energie aus Kohle Gas und Atomkraftwerken!

Mein Stromversorger schrieb mir weil der Anteil an Strom aus erneuerbaren Quellen stetig ansteigt musst du künftig weniger bezahlen und wir können dir eine schöne Erstattung überweisen!

Leute macht erstmal den Faktencheck und fallt nicht auf die vorsätzlichen Falschaussagen der Populisten rein!

Waidler  :mastodon:

Föderation DE Do 20.02.2025 08:57:55

@WielandWeidema1
Wir betreiben eine Wärmepumpe für unser Haus ohne Solaranlage. Ich kann nicht feststellen, dass sich unser Strompreis in den letzten 3 Jahren nennenswert erhöht hätte. Diesmal gab es sogar eine satte Rückzahlung, was natürlich auch mit dem milderen Winter im Zusammenhang steht. Ich kann dieses ewige Gejammer über die weltweit angeblich höchsten Stromkosten in D nicht mehr hören.

Lord Caramac the Clueless, KSC

Föderation DE Do 20.02.2025 13:42:33

@waidler @WielandWeidema1 Das interessante Problem mit Erneuerbaren ist, daß sie den Strommarkt kaputtmachen und die Preise ins Bodenlose stürzen lassen, und genau das ist der Grund, warum sie von den Interessenvertretern des Kapitals bekämpft werden. Es ist allerdings auch ein Problem für die Finanzierung von Windanlagen, Solaranlagen usw., weil diese nach Marktgesetzen niemals nennenswerten Profit abwerfen werden, wenn überhaupt. Unter marktwirtschaftlichen Gesichtspunkten ist in einem Netz, das von Wind und Solar dominiert ist, nur noch mit Speicherkraftwerken Gewinn zu machen, die in Zeiten von Energieüberangeboten Akkus laden oder Wasser elektrolysieren oder sowas, um dann später, wenn die Nachfrage das Angebot übersteigt, Strom aus Akkus oder Brennstoffzellen einzuspeisen. Die eigentliche Energiegewinnung aus regenerativen Quellen ist nicht rentabel in diesem System, und der Grund dafür ist etwas schwierig zu verstehen, wenn man es sich noch nie angeguckt hat:

Windkraftanlagen, Solaranlagen usw. haben vernachlässigbare Betriebskosten, die Kosten fallen fast ausschließlich bei der Installation an, also vor Betriebsbeginn. Je mehr Solarzellen, Windanlagenkomponenten usw. großindustriell produziert werden, desto geringer werden diese Anfangsinvestitionen. Somit konkurrieren bestehende EE-Anlagen mit neugebauten, welche weit geringere Investitionen wieder einbringen müssen, bevor sie Profit machen, und welche darum den Strom zu weit geringeren Preisen auf die Strombörse schmeißen. Gleichzeitig kann man die Energieproduktion nicht nach Bedarf hoch- und runterfahren wie bei einem Gaskraftwerk, sie läuft aber auch nicht einfach konstant durch wie bei einem Kohle- oder Atomkraftwerk. In Zeiten, wo es extrem viel Wind und/oder Sonnenschein gibt, wird der Strompreis plötzlich negativ, man muß bezahlen, damit jemand den Strom abnimmt; herrscht hingegen Mangel, etwa während einer Dunkelflaute, ist der Strompreis hoch, aber EE-Anlagen profitieren nicht davon, weil sie ja gerade dann nicht liefern können (abgesehen von solarthermischen Kraftwerken mit Wärmereservoir), stattdessen profitieren Gas- und Speicherkraftwerke.

tl;dr: Marktmechanismen versagen bei der Energiewende, und eine erneuerbare Energieversorgung kann nicht marktwirtschaftlich organisiert werden, sondern benötigt irgendeine Form von Sozialismus im weitesten Sinne. Es muß nicht zentralisierter staatlicher Sozialismus sein, vermutlich sind genossenschaftliche dezentrale Modelle besser, bei denen viele Betreiber kleiner und kleinster Anlagen sich organisieren.

zombiecide

Föderation DE Do 20.02.2025 18:26:02

@LordCaramac tl;dr Marktmechanismen versagen

( :blobcatblep: )
@waidler @WielandWeidema1

Tom

Föderation DE Do 20.02.2025 09:46:13

@WielandWeidema1

Unser aktueller Strompreis ist auf dem Niveau des Vertrags, den wir im Februar 2021 abgeschlossen haben.

Tueftler

Föderation DE Do 20.02.2025 11:06:23

@Real_Tom @WielandWeidema1
Ich kann das leider nicht bestätigen.
Der Strompreis ist gerade erneut enorm angestiegen.

Irritationshintergrund🍑

Föderation DE Do 20.02.2025 11:01:16

@WielandWeidema1 jemand hat mir zuletzt erzählt, dass Einspeisung zB durch Photovoltaik von Privathaushalten gedrosselt wird, weil die Leitungen überlasstet sind.

xerohero

Föderation · Fr 21.02.2025 09:55:48

Das kann unter Umständen vereinzelt möglich sein, aber das macht unseren Strom nicht teurer.

Wenn einzelne Anlagen abgeschaltet werden müssen, dann kann es sein, dass da vor Ort der Netzausbau hinterher hängt.

Jörg 🇩🇪🇬🇧🇪🇺

Föderation DE Do 20.02.2025 11:32:56

@WielandWeidema1 Cool, meiner hatte mir sowas nie nie durchgereicht. Aber jeder Anstieg von Preisen (z.B. wegen Umraine Krieg) schlug richtig übel zu Buche. Bei welchem Anbieter bist du?

Wieland

Föderation DE Do 20.02.2025 11:34:48

@geco_de

Ich bin ganz klassisch beim Grundversorger in meinem Fall den Stadtwerken Buchholz!

Daniel 🛡️☀️

Föderation DE Do 20.02.2025 11:44:12

@WielandWeidema1 @geco_de was zahlt ihr denn? Ich zahle pro kWh 32 ct. Seit Kriegsbeginn keine Erhöhung! Allerdings ist das schon teurer als im Ausland. In Ungarn kostet die kWh 12 ct

Karma Sahne - R.I.P @natenom

Föderation DE Do 20.02.2025 11:58:11

@danielsalcher @WielandWeidema1 @geco_de Ungarn hatte eine staatliche Decklung bzw. Subventionierung des Strompreises. Ich weiß aber nicht, wie es aktuell ist.

wir-in-ungarn.hu/verguenstigte

Bei Vergleichen mit dem Ausland sollte man auch die Gesamtkosten berücksichtigen. In Frankreich ist z.B. die Grundgebühr deutlich teurer als in Deutschland, v.a. für Hausbesitzer durch höhere Anschlussleistung.

Andreas Esch 🖖

Föderation DE Do 20.02.2025 12:08:56

@danielsalcher @WielandWeidema1 @geco_de

Die Stadtwerke Nordfriesland haben zum 1.1.25 den Preis pro KWh um ca. 8 ct gesenkt. Windenergie-Standortvorteil.

Wir bezahlen in unserem Vertrag jetzt 29,49 ct

Urwumpe

Föderation DE Do 20.02.2025 12:09:26

@danielsalcher @WielandWeidema1 @geco_de Bei Vergleichen mit anderen Ländern bitte immer dran denken, dass die auch nicht die gleiche Preisbildung haben müssen. Wir haben (effektiv) Marktwirtschaft, Ungarn hingegen trotz Teil-Liberalisierung fast komplett in staatlicher Hand, das alte Kernkraftwerk Paks (russischer Typ VVER-440) und das Braunkohlekraftwerk Matra des staatlichen Energiekonzerns MVM decken fast ⅔ der Last im Jahr.

Jörg 🇩🇪🇬🇧🇪🇺

Föderation DE Do 20.02.2025 18:38:37

@danielsalcher @WielandWeidema1 Ich bin auch bei meinem Grundversorger und zahle 28,3 Cent. Ich war vorher bei Naturstrom. Mit dem Überfall Russlands auf die Ukraine haben die die Preise massiv angehoben. Bei meinem Grundversorger konnte ich über 300€ pro Jahr sparen. Also bin ich zurück.
Die Preise sind seit dem gefallen. Aber immer nur angepasst zum neuen Abrechnungsjahr.

Wieland

Föderation DE Do 20.02.2025 19:31:10

@danielsalcher

Ich bekomme zwar einmal im Jahr eine detaillierte Rechnung in der alle Posten aufgeführt sind mich persönlich interessiert aber nur was ganz unten unterm Strich steht sprich was monatlich abgebucht wird und das waren für meinen kleinen Singlehaushalt mit Gemeinschaftswaschmaschine im Keller letztes Jahr 29 € und dieses Jahr nur noch 27 € also ein recht überschaubarer Posten.

@geco_de

Urwumpe

Föderation DE Do 20.02.2025 11:56:48

@WielandWeidema1 Mein Stromanbieter im Norden ist angenehm preisstabil, war vor 2019 zwar einer der teuren, aber dann anschließend wunderbar resistent gegen Preisschocks. Die Mutter meiner Kinder in der Mitte der Republik musste dann fast doppelt so viel pro kWh zahlen. Andere sogar mehr.

Der hohe Anteil erneuerbare wirkt hier. Vielleicht nie autark, aber nur schwer aus der Ruhe zu bringen.

Stefan Lücking

Föderation DE Do 20.02.2025 12:54:56

@WielandWeidema1
Apropos . Im heutigen @boeckler_de Impuls gibt es die Zusammenfassung des Faktenchecks zur , den das IMW für uns erstellt hat:

„Teuer, langwierig, rückwärtsgewandt “
boeckler.de/de/boeckler-impuls

fascism is treif

Föderation DE Do 20.02.2025 20:24:09

@WielandWeidema1 Bei naturstrom leider noch nicht die durchgreifenden Senkungen dank mehr Erneuerbaren

The naked man

Föderation DE Fr 21.02.2025 20:05:07

@WielandWeidema1
Ich versteh auch nicht, was die meinen.
Es werden immer wieder die Spotmatkt-Preise herangezogen um das zu untermauern.
Wen interessiert der Spotmarkt? Spekulanten!
Was haben Spekulanten mit dem wirklichen Leben zu tun?
Nichts!
Und jetzt noch eine hübsche Grafik zum Thema Energiepreisentwicklung.

(Medien: 1)

L11

Föderation DE Sa 22.02.2025 18:46:28

@WielandWeidema1 Habe mir sagen lassen, dass der Strompreis in Frankreich genau so hoch ist, muss an der 'billigen' Kernkraft liegen.

bilddateien

Föderation DE So 23.02.2025 10:51:23

@WielandWeidema1 Vattenfall hat für Bestandskunden die "normalen" Tarife gestrichen und bietet nur noch Ökostrom-Tarife an. Und die sind ... teuerer (bei 1700kWh Single-Haushalt ca. 10% auf's Jahr gerechnet (Grundtarif zzgl. Verbrauchskosten)) - mein Faktencheck sieht jedenfalls anders aus.

Wieland

Föderation DE So 23.02.2025 10:57:18

@bilddateien

Und da kann man mal wieder klar und deutlich den Unterschied zwischen einem rein profitorientierten Energiekonzern und einem kleinen lokalen Grundversorger sehen!

bilddateien

Föderation DE So 23.02.2025 10:58:21

@WielandWeidema1 wohne auf dem Land - gibt keinen "lokalen Grundversorger" - wäre auch ein Konzern - nur eben ein anderer ... und ist preislich noch schlechter