Föderation DE So 01.12.2024 13:03:13
Frage an euch: Viele zögern, #GraphenOS zu installieren, obwohl es eigentlich recht einfach ist. Wie wäre es, wenn der Kuketz-Blog eine Dienstleistung anbietet, die die Installation gegen eine Aufwandsentschädigung von etwa 50 € übernimmt? Was denkt ihr – gäbe es dafür Interesse?
36% Ja
33% Nein
31% Keine Ahnung
960 Stimmen, bis Mo 02.12.2024 13:03:13
Föderation DE So 01.12.2024 13:08:28
@kuketzblog
Die Idee ist super Mike, nur denke ich das diejenigen die den Nutzen darin sehen technisch so versiert sind es selbst zu machen - ja, und dem Rest ist's wohl relativ egal?
Föderation DE So 01.12.2024 13:08:41
"Im Prinzip" würde ich so einen Service gerne nutzen, auch wenn ich's selber flashen könnte (Stress, Arbeitszeit sparen).
Dass ich nicht #GrapheneOS verwende liegt an der Zwickmühle, dass nur die Google Pixels derzeit die nötige Sicherheitshardware dafür mitbringen und ich mich nicht so recht überwinden kann, ausgerechnet diesem Konzern Geld zu geben.
Föderation DE So 01.12.2024 13:11:14
@katzenberger @kuketzblog Genau das gleiche Dilemma habe ich auch..
Föderation DE So 01.12.2024 13:15:41
@BafDyce @katzenberger @kuketzblog
Eben. Ein Thema bei #GrapheneOS ist die Limitierung auf #Pixel-Geräte von #Google(!).
Föderation DE So 01.12.2024 15:02:10
Workaround: Ein gebrauchtes Pixel kaufen. Dann habt ihr die Möglichkeit, GrapheneOS oder CalyxOS zu nutzen und habt dafür nichts Google in den Rachen geworfen.
Föderation DE So 01.12.2024 19:55:18
@BafDyce @katzenberger @kuketzblog
Das Dilemma Google zu umgehen, indem ich Google Geld für Hardware zahle.
Zurzeit fühle ich mich mit LineageOS da besser abgeholt.
Ultimativ liebäugel ich mit PostmarketOS.
Sagen wir mal. Das Installieren ist einfacher, wenn gerade jemand so ein Gerät kauft. Wenn das nicht automatisch geht, würde Backup+Install+Rekonfig vermutlich schnell unter Mindestlohn laufen, oder?
Ich habs noch nicht gemacht? Hat da einer ne Zahl wg Zeitaufwand?
Ein Projekt muss immer von Anfang bis Ende budgetiert werden.😉
Global gesehen, ist jedes einzelne Gerät zu begrüßen, dass Sicherheitsmodule einsetzt und so insgesamt die Messlatte höher legt, irgendwelchen Müll zu verteilen.
Föderation DE So 01.12.2024 20:13:08
@nick Other Android devices do not have reasonable security. Our official security requirements are listed at https://grapheneos.org/faq#future-devices. Everything there is a very basic and reasonable requirement. No other Android OEM takes security seriously. The next best choice after GrapheneOS is an iPhone and non-Pixel Android devices are nowhere close. None even stops commercial exploit tools widely available to police from successfully brute forcing a PIN in Before First Unlock state.
Föderation DE So 01.12.2024 13:09:35
@kuketzblog Interessant zu erfahren währe der Grund des Zögerns.
Föderation DE So 01.12.2024 13:09:56
@kuketzblog Habe das Projekt schon beobachtet, allerdings ich hatte noch nie ein Pixel Handy. Bin schon froh, wenn ein altes Samsung geschenkt bekam, aber es scheint keine gescheiten Googlefreie Systeme zu geben
Föderation EN So 01.12.2024 13:10:53
@kuketzblog I think you could turn you name into profit by this. There is a market for this, but the tricky thing is that just asking a random hacker person to install an OS for you is ... well... dangerous if you don't understand what they are doing. I helped some of my friends installing GrapheneOS and have always wondered if it might be possible to make a living out of that, but I guess the more important part of that is marketing or rather building a public persona that customers trust.
Also it is dangerously close to other companies that made "secure phones" that then were used by criminals, some of which have blown up in the past.
Föderation DE So 01.12.2024 13:15:19
@kuketzblog Ehrlich gesagt fand ich es so einfach, dass ich regelrecht begeistert war
Föderation DE So 01.12.2024 13:15:55
@kuketzblog Hatte sowas auch schon überlegt, bin aber vor den rechtlichen Rahmenbedingungen sozusagen "geflohen"? Man müsste doch Gewährleistung geben...bzw. man waere doch bei Fehlern infolge der Installation haftbar...
Hast du da schon ne Idee?
Föderation DE So 01.12.2024 13:20:32
@kuketzblog das Problem ist doch nicht das installieren.
Gehen wir Mal von einem Lifecycle direkt nach Kauf im Laden aus. Gerät wird eingerichtet und installiert. Es werden Apps installiert, auch für Banking und Social Media. Gerät läuft und alle Apps laufen. Es wird angenommen 2 Monate genutzt. Da fallen Bilder an, Screenshots usw. So und jetzt auf ein neues OS umstellen?
Vergiss es , was mach ich wenn Banking nicht läuft weil auf der Webseite kann ich nur anmelden wenn ich die App auf dem ..
Föderation DE So 01.12.2024 13:23:05
@kuketzblog ich hatte vor anderthalb oder zwei Jahren Graphene OS installiert und nach zwei Tagen wieder deinstalliert, weil keine wichtige App (Banken App, E-Scooter App, Krankenkassen App) zum laufen zu bringen war, während bei Iodé OS, Calyx OS und /e/OS alles, wirklich alles problemlos läuft.
Föderation DE So 01.12.2024 13:24:53
@kuketzblog Wenn ich eh ein neues Tamagotchi kaufe, gibt es doch Onlinehändler, die gleich mit vorinstalliertem CustomROM oder Linux liefern. Gerade da, wo ich nach neuen Mobilgeräten schaue, wo es möglichst fair produzierte, reparable, vielleicht refurbishte Geräte gibt, gibt es auch mehr Datenschutz- und -sicherheitsbewusstsein.
Föderation DE So 01.12.2024 13:29:50
@kuketzblog
Interessierte Nutzer würden es wahrscheinlich selbst heraus finden.
Aber ich fände es gut, das anzubieten.
Das gäbe auch interessierten, aber technisch weniger versierten Nutzern die Möglichkeit, ein google-freies OS auszuprobieren.
Föderation DE So 01.12.2024 13:30:23
@kuketzblog Ich vermute die Installation als Dienstleistung kann für wenig technikaffine Menschen interessant sein. Die Hauptsorge ist schließlich, das teure Handy zu bricken.
Föderation DE So 01.12.2024 13:32:37
Ich habe ein ausgemustertes Nokia androidone TA-1100 - das wäre mir definitiv nen Fuffi wert wenn es wieder zu gebrauchen wäre...
Hatte immer mal wieder selbst geguckt ob es sich einfach befreien lässt - habe aber seit nem Jahr viel größere Probleme als dabei zu schauen...🤷♂️
Föderation DE So 01.12.2024 13:41:25
@kuketzblog Hat mein Sohn auf meinem pixel installiert 😅 hatte er zuvor auf seinem eigenen Gerät durchgeführt. War auch beim zusehen unspektakulär einfach.
Föderation DE So 01.12.2024 13:42:44
@kuketzblog Ich würde es mir sofort installieren, wenn ich ein Handy hätte, dass supportet wird. Ich brauche aber aktuell kein neues Handy und werde mir sicher kein neues Handy wegen einer Custom-ROM kaufen, also gibt es wohl erstmal kein GrapheneOS für mich. 🤷♂️
Föderation DE So 01.12.2024 13:48:29
@kuketzblog puh. ich denke eigentlich nein, aber ich bin ja auch nicht die Zielgruppe, da ich das direkt nach Erhalt meines gebrauchten Pixel 8 Pro selber gemacht habe 😅.
Ist halt ne Nischenlösung. Ich denke, das Venn-Diagramm von "Menschen, die keine Ahnung von Technik haben" und "Menschen, die sich gerne entgoogeln möchten" ist überschaubar. Aber für die Leute wäre es bestimmt super, wenn sie sich bei eBay gebrauchte Pixel mit GrapheneOS von euch kaufen können. 😉
Edit: aber sobald du anfängst das kommerziell anzubieten musst du natürlich auch den Support bieten falls irgendeine obskure App dann doch nicht funktioniert. Bei mir aktuell gerade meine elektronische Patientenakte App. Kann ich verkraften, aber hätte ich Geld dafür gezahlt, würde ich erwarten, dass es funktioniert.
Föderation DE So 01.12.2024 13:50:55
@kuketzblog gute Idee für diejenigen, die Angst vorm bricken haben. Vielleicht sollte man calyx OS alternativ mit anbieten.
Föderation DE So 01.12.2024 13:52:36
@kuketzblog Tatsächlich sollten die Leute lernen, es selbst zu machen. Dazu muss man sich eben bequemen.
Besser wären "Installation-Parties" mit Fachpersonen vor Ort.
Föderation DE So 01.12.2024 14:12:50
@kuketzblog ich habe auch schon überlegt, das in einem Art Workshop in einem Hackerspace oder offenen Werkstatt anzubieten.
Aber mich schreckt ein bisschen diese Warnung ab, dass man die Hardware in dem Prozess komplett zerstören kann. Und je öfters man das eben macht, desto wahrscheinlicher ist das auch.
Oder ist das einfach nur eine Alibi-Warnung, die eigentlich nie auftritt?
Föderation DE So 01.12.2024 14:22:00
@kuketzblog ich biete das in meinem Verein auch an. Die meisten haben Sorgen, dass sie noch mehr Fragen haben, dass vielleicht das eine oder andere nicht mehr geht oder nicht mehr so wie sonst und sie dann nicht immer fragen wollen. Kein Zutrauen.
Und: „Was mache ich dann, wenn ich ein neues Handy kaufen will?“
Die Menschen, meiner Meinung nach, sind veränderungsresistent. Und sie wollen nichts neues „ausprobieren“. Ich biete ein Pixel 4a zur Leihe an, um es mal zu probieren.
Föderation DE So 01.12.2024 14:27:18
@kuketzblog
Da #grapheneos leider den Support für mein Pixel4a eingestellt hat, werde ich demnächst zu #divestos wechseln.
Ich möchte eben mein Gerät so lang wie möglich nutzen. Ist halt das Spannungsfeld zwischen Sicherheit und Ressourcensparsamkeit.
Föderation DE So 01.12.2024 14:30:25
@kuketzblog hatte auch schon etwas Ähnliches im Sinn als Dienstleistung anzubieten. Habe aber nicht so viel Lust auf Reklamationen von Leuten denen generell technischer Durchblick fehlt und die dann kommen weil App XY nicht funktioniert oder sich das Gerät nicht mit dem alten LPT Drucker verbinden lässt...etc...
Föderation DE So 01.12.2024 14:33:35
Mein Problem ist eigentlich nur, dass es nur mit den Google Phones funktioniert.
Föderation DE So 01.12.2024 15:05:10
@kuketzblog Das wäre sicher interessant. Leider wird mein Gerät nicht wirklich von CustomROMs unterstützt. Sony Xperia 10 V.
Föderation DE So 01.12.2024 15:12:42
habe leider kein Google Pixel, die kosten sind fűr mich zu hoch, aber die idee, finde Ich grundsätzlich toll !!! 😇
Föderation DE So 01.12.2024 15:20:53
@kuketzblog Ich glaube schon, dass es einige Menschen gibt, die solch einen Service in Anspruch nehmen.
Ich selbst fand die Installation nicht so schwierig. Mit dem Webinstaller läuft es fast allein. Nur die Vorbereitung mit den erweiterten Einstellungen und OEM etc. ist es wohl für manche eine Hürde.
Mein größter Zeitaufwand war nach der Installation: Die passenden Apps installieren, die Einstellungen Akku-sparsam justieren usw. Damit habe ich mehrere Abende verbracht...
Föderation DE So 01.12.2024 15:29:01
@kuketzblog 👀 🤓 😎
Föderation DE So 01.12.2024 15:48:55
@kuketzblog
Ich habe in den letzten Jahren immer wieder versucht bei allen unseren abgelegten Wischtelefonen alternative OS zu installieren. Für keines gab es ein passendes Image.
Aber wegen des Rootens habe ich auch Bedenken, dass das Homebanking nicht funktionieren wird.
Föderation DE So 01.12.2024 15:53:12
@kuketzblog Das wäre was... allerding muss ich erst mal auf ein Pixel sparen...
Föderation DE So 01.12.2024 16:11:51
Würde sich bei meinen Geräten, die in der Anschaffung unter 300 € liegen, vermutlich nicht lohnen. Selber würde ich mich nicht trauen, rin neues System zu installieren, da ich nicht wüsste, was geeignet wäre.
Föderation DE So 01.12.2024 16:45:02
@kuketzblog Ökologisch und ökonomisch gefällt mir DivestOS besser.
Wir benötigen vier Geräte, dass ist mir schlichtweg zu teuer mit Google Pixel.
Erfolgreich im Alltag ausprobiert haben wir bisher nur Cyanogenmod, jetzt Lineage und /e/OS.
Da muss sich die Sicherheit leider hinten anstellen, oder eben gar kein Handy. Fallen eh ständig nur runter und dann muss wieder ein neues her.
Föderation DE So 01.12.2024 16:56:01
@kuketzblog „Einfach“ und „mach ich fürn fuffi“ bezieht sich sicher auch auf so exotische Geräte, die nicht von Google sind, richtig?
(Medien: 1)
Föderation DE So 01.12.2024 17:46:46
@kuketzblog KINDERHANDYS, lieber Mike. Das ist das Stichwort. Damit kriegst du die Technik Noobs zu FOSS und Datenschutz. Wenn man als Elter das Kindersmartphone einrichtet und beim Geburtsdatum schummeln muss, damit man Google, Apple und WhatsApp überhaupt installiert kriegt, ist DAS der Moment an dem ganz Viele zum ersten mal ERNSTHAFT an Datenschutz denken. War bei mir auch so. Hab dann recherchiert, bin auf deinen Blog gestoßen und jetzt hat K1 GrapheneOS (Installation hat 50€ gekostet)
Föderation DE So 01.12.2024 19:38:08
@kuketzblog
Wenn es eines Tages auch mit anderen Smartphones als denen von Google geht, dann ja. Ansonsten Nein.
Föderation DE So 01.12.2024 21:41:18
@kuketzblog Ein valides Argument zum temporären zögern:
Prüft den USB-C Port und das Kabel auf Zuverlässigkeit durch z.B. übertragen großer Datenmengen!
Mein USB Port überträgt mittlerweile keine Daten mehr, weshalb ich auf meiner aktuellen CustomROM "festsitze".
(Ich hatte sowieso geplant bei CalyxOS zu bleiben bis GrapheneOS adaptives Laden mit Limit unterstützt, aber jetzt habe ich bis zur Reparatur keine Wahl. 96% max Kapazität nach 2 Jahren und 457 Ladezyklen sind angenehm)
Föderation DE So 01.12.2024 22:12:31
@kuketzblog
Als ich mein Pixel angeschlossen habe um loszulegen, hatte ich auch erst zittrige Hände und war doch umso erstaunter, wie einfach es war und ich bin immer noch froh, diesen Schritt gegangen zu sein.
Föderation DE So 01.12.2024 22:31:30
@kuketzblog
Ich hätte es in Anspruch genommen. Ich hab's zwar nach der Schritt-für-Schritt-Anleitung selbst gemacht, habe aber bei einigen Dingen keine Ahnung, was ich tue, und ob mein Telefon so sicher ist, wie es sein könnte.
Gleiches übrigens bei Linux, Wordpress und Nextcloud (auf Sicherheit und Funktionalität bezogen).
Föderation DE So 01.12.2024 22:49:27
@kuketzblog Ich möchte dringend davon abraten. Nach meiner Erfahrung bist du danach für jedes "Problem" verantwortlich und Ansprechpartner, was innerhslb der nächsten fünf Jahre auftaucht.
Föderation DE Mo 02.12.2024 00:31:47
Servus Mike ! Wir von Sailmates bieten einen Flash-Service für andere Betriebssysteme (ubuntu touch, postmarket, sfos) an, falls du oder jemand anderes daran interessiert ist: https://sailmates.net/get_your_phone/
Föderation DE Mo 02.12.2024 11:43:28
@kuketzblog Ich glaub das ist nichtmal die größte Hürde. Niemand hat Lust sein komplettes Smartphone von 0 auf wieder neu einzurichten
Föderation DE Mo 02.12.2024 12:29:30
@kuketzblog Nitrokey hat das mal gemacht. Die nahmen vor ca. 3 Jahren 120€ https://www.nitrokey.com/de
Föderation DE Mo 02.12.2024 14:59:12
@kuketzblog Ich glaube auch, dass Nutzer die sich die (eigentlich sehr einfache) Installation nicht selber zutrauen auch nicht unbedingt das Bedürfnis dazu haben. Zumal der laufende Service zu so einem System dann das nächste Thema ist.
Ich mache das seit einer Weile so: Ich versuche jemanden dazu zu motivieren GrapheneOS/Signal zu nutzen und biete im gleichen Zug Support dazu an.
Föderation DE Di 03.12.2024 10:59:57
@kuketzblog Wir bieten einen GrapheneOS-Installationsservice für 70 Euro an: https://shop.proxysto.re/conf/1005
Davon leiten wir jeweils 20 Euro an das GrapheneOS-Projekt weiter.
Außerdem haben wir die offiziellen GrapheneOS-Installationsanleitungen ins Deutsche übersetzt: https://dys2p.com/en/grapheneos-preface.html