@ulrichkelber Ja, mit dem Deutschlandticket und/oder Jobtickets.

@ulrichkelber Alles Regelungen, die rund um die Autoindustrie und deren Wohl entstanden sind und die sonst keine tiefere Begründung haben.

@ulrichkelber sie verkennen, dass die meisten AN sich die Länge ihres Arbeitswegs nicht aussuchen. Zudem ist es kein unökölogisches Verhalten, das begünstigt wird. Einfach ÖPNV ausbauen statt Autobahnen. Für den Zug gilt die gleiche Pauschale wie für den PKW.

@ulrichkelber Wenn Politikern nichts mehr einfällt, basteln sie am Steuerrecht herum.

@ulrichkelber

Die grundsätzliche Frage ist, wie viel ökologische Steuerungswirkung eine einkommensteuerrechtliche Regelung haben soll. In erster Linie ist doch beabsichtigt, dass die mit Einnahmen im Zusammenhang stehenden Werbungskosten das steuerpflichtige Einkommen mindern sollen, genau wie Fachliteratur, Fortbildungen usw.

Und selbstverständlich gilt die Entfernungspauschale auch für die Fahrradnutzung oder ÖPNV, wenn man so zur Arbeit fährt.

@ulrichkelber genau so ist das. Die hat nur wirtschaftliche Gründe. Mehr nicht. Kann weg.

@ulrichkelber Der (viel zu kurze) Artikel zur Entwicklung der Pauschale in der Wikipedia ist spannend.

(Medien: 1)

@ulrichkelber Genau das ist die Pendlerpauschale, unsozial (die die das meiste davon haben brauch es am wenigsten), unökologisch und unnötig teuer.

@ulrichkelber
Wahrscheinlich gibt es bessere Mechanismen. Allerdings sollte man den Arbeitnehmer auch nicht als beliebig paltzierbare Ressource betracht. Er ist ein soziales Wesen, das sich in einer erträglichen Entfernung eine Arbeit sucht.

@ulrichkelber es geht ja noch weiter. Ich habe einen Firmenwagen, die Firma zahlt alles und trotzdem kann ich die Pendlerpauschale anwenden.

@ulrichkelber politik muss leute zufriednestlelen mehr nicxt

@ulrichkelber Gilt für viele dieser Abschreibungsmöglichkeiten.

@ulrichkelber seit Jahrzehnten wird von Arbeitnehmern Flexibilität bezüglich Arbeitsplatz erwartet.

Man kann nicht alle paar Jahre die Familie einpacken und dem Job hinterher ziehen. Das führt zu entwurzelten Wanderarbeiterfamilien.

Also schafft man seiner Familie ein Heim und einer in der Familie hat das schwere Los zu pendeln. Keiner macht das gerne.

Mit der Pendlerpauschale verdient man kein Geld, es ist nur ein Anreiz für die gewünschte Flexibilität von Fachkräften.

@ulrichkelber ich finde es schon reichlich unverschämt, wenn man mir unökologisches Verhalten vorwirft weil ich nicht bei jedem Arbeitsplatzwechsel mein Haus verkaufe und umziehe und meine Partnerin sich gefälligst auch eine neue Arbeit in der unmittelbaren Umgebung sucht (oder umgekehrt)

@ulrichkelber
Überbleibsel aus dem "1000-jährigem" Reich.

@ulrichkelber Man könnte es auch als eine (mögliche) Maßnahme sehen, den Wohnungsmarkt in den Städten zu entlasten. Indem das Pendeln finanziell gefördert wird, könnten die Anreize in die Städte zu ziehen, zumindest für Berufstätige, sinken.

@ulrichkelber
Die Kritik meint ja das Richtige, wenn es um allgemeine Verkehrspolitik geht.
Hat für mich aber auch problematische Aspekte.
Fragwürdig wäre zum Beispiel ja auch, das Wohngeld zu kritisieren, nur wegen der verfehlten Wohnungsbaupolitik.

@ulrichkelber Die Idee dahinter: Subventionierung der Automobilbranche. Und dazu die Bahn verlottern lassen. Alles die gleiche Idee.

@ulrichkelber

Das Automobil ist unsere Gott.
Ihm huldigen, ihm opfern wir!

@ulrichkelber naja, vielleicht geht es hier ja eher genau darum, genau Unionswähler zu erreichen und zu treffen, und nicht etwa darum, einen Querschnitt der Bevölkerung zu erreichen.

@ulrichkelber Das Prinzip dahinter ist einfach, wir wollen nicht in den öffentlichen Verkehr investieren daher geben wir den Leuten Geld damit sie sich selbst drum kümmern wie sie zur Arbeit kommen.
P.s. BMW hat einen Busverkehr der die Arbeiter in der Region einsammelt. also in Bereich Dingolfing gibt es den besten und schlechtesten ÖPNV gleichzeitig. der von BMW sehr gut der eigentliche sehr schlecht.
Übrigens zu DDR Zeiten wurden die Arbeiter auch mit Bussen und Zügen zur Arbeit gebracht.

@ulrichkelber Das sehe ich anders. Es wurde und wird schon immer eine hohe örtliche Flexibilität verlangt. Das bedeutet, dass ich bei Arbeitsplatzwechseln in Kauf nehmen muss, auch weiter zu fahren. Die Zumutbarkeitsgrenzen werden dabei gern weit gehalten. Nicht jeder hat die große Auswahl, wo er arbeiten möchte. Und oft hängt auch eine Familie dran. Schulkinder, Kindergartenplätze. Jetzt pendelnde Arbeitnehmer pauschal zu Klimasündern zu erklären und finanziell zu belasten, halte ich genau für den falschen Weg. Zumal die PP absolut kein deckender Ausgleich ist. Durch die volle Anerkennung von ÖPNV Kosten ist ein Anreiz da. Leider scheitert viel am ÖPNV selbst. Wieder einmal ausgerechnet die vielen widersprechenden Sachzwängen ausgesetzten Arbeitnehmer ins Visier zu nehmen, ohne die Realitäten auf Arbeits- und Wohnungsmarkt anzuerkennen- von den Folgen für Familien mit Kindern zu schweigen - ist genau die Art Umweltpolitik, mit der schon Herr Habeck viele Menschen zur AfD trieb.

Aber leider ist ja der angeblich so wichtige Kampf gegen Rechts auf unterhaltsame Demos mit Selfies reduziert.

@ulrichkelber sie fördert die fossilen Autoindustrie.

@ulrichkelber Pauschalabzug für 5km Weg für jeden, oder den Mehrentfernung einer neuen Stelle für die ersten 2 Jahre, das wär nachvollziehbar. Auch das BVerfG hatte geschrieben, dass längere Wege eher privat und nicht beruflich veranlasst sind. Pendlerpauschale = Zersiedlungsprämie ist eines der konsequentestens Symbole der fehlgeleiteten deutschen Poliitk

Interessant sind diese Ausarbeitungen zum Thema: https://foes.de/publikationen/2023/2023_11_FOES_Subventionssteckbrief-Entfernungspauschale.pdf

@ulrichkelber

Eine Autodiskussion.
Am Sonntag.
Puh.

@ulrichkelber Schon seltsam unerklärbar, diese Subvention. Haben Gesetze und -entwürfe denn keinen nachprüfbaren Begründungsanteil? (Die Absätze mit Bedründungen heissen in guten Dokumenten „rational“).

@ulrichkelber

Die Idee ist einfach, dem Auto zu huldigen, den Autobesitz zu belohnen, das Zersiedeln zu fördern.

@ulrichkelber 👍

@ulrichkelber Vor allem ist sie so was von Vorvorvorgestern. Sie belohnt Zersiedelung, lange Pendelwege und verhindert #ÖPNV.

@ulrichkelber

Das Prinzip ist ganz einfach. Kosten, die in unmittelbarem Zusammenhang der Berufsausübung entstehen, nennt man Werbungskosten. Also Geld, das man nicht verdient, aber versteuert. Entsprechend bekommt man die Steuern drauf erstattet. Und da es zu aufwändig ist, PKW-Kosten bei Privaten auseinander zu pflücken, gibt es eine (eigentlich unvorteilhafte) Pauschale.

Das Problem ist eher, das man dabei nicht dazu gehalten wird, sich wirtschaftlich zu verhalten. 1/2

@ulrichkelber in jedem Fall wäre es besser, die Arbeit(splätze) dahin zu bringen, wo die Menschen sind. Dann hätte der ländliche Raum auch mehr Struktur, Attraktivität und Geld.

@ulrichkelber Gute Beschreibung der Idee dahinter.

@ulrichkelber es ist völlig egal, ob man zu Fuß, mit Bus oder Bahn, mit dem Pkw oder Fahrrad zur Arbeit kommt, es gibt immer die Entfernungspauschale. Je nach Region und im ländlichen Raum liegt die schon Mal weiter entfernt. Die Menschen mit den geringeren Einkommen pendeln oft am längsten und weitesten.

@ulrichkelber Vor 15 Jahren war ich dankbar dafür. Ich hatte einen Job (meinen ersten nach der Ausbildung) in 80km Entfernung gefunden und wollte da nicht hinziehen.
(Eww, Montabaur. Dreckskaff im Westerwald, aber Standort eines großen TK Unternehmens.)
Bekam so die Hälfte der Kosten für meine BC100 wieder und hat noch für ne Couch und nen günstigen Flat TV gereicht. 😁

@ulrichkelber
Ich habe es immer als Mittel gegen das Dörfersterben gesehen.

Niedersachsen und co, damit dort die ländliche Regionen auch Menschen haben mit "anderen" Jobs.

Wenn man sich die Region nördlich von Osnabrück, westlich von Oldenburg anschaut, dort ist halt oft nichts.

Dito Pendeln viele nach Hamburg, Bremen, Hannover aus dem weiter entfernten Umland. Und zahlen dann dort die Steuern, was Bremen auch gut merkt.

@ulrichkelber die Pendlerpauschale gilt aber auch für den ÖPNV.

@ulrichkelber
Es geht doch darum Autos zu fördern, sonst nichts
@Ainar_von_Fieln

@ulrichkelber Als die Entfernungspauschale vor ca. 100 Jahren eingeführt wurde, geschah das hauptsächlich, um Arbeitnehmern die Möglichkeit zu bieten, flexibler bei der Wahl ihren Arbeitsplatzes zu sein und auch weiter entfernte Stellen annehmen zu können, was besonders Arbeitnehmern in ländlichen Regionen zugute kam. Heute soll es wohl auch ein Anreiz sein, flexibel zu bleiben.

@ulrichkelber
DT-Nutzende mit weitem Arbeitsweg profitieren am meisten von der Pendlerpauschale. Diese ist unabhängig vom Verkehrsmittel.

Kosten in Zusammenhang mit Fahrten zur Tätigkeitsstätte sind objektiv einkünftebezogen und müssen daher auch steuerlich abzugsfähig sein.

Wohnkosten sind nicht einkünftebezogen, es gäbe aber Mittel, dies zu berücksichtigen.

Dass Teilzeitkräfte nichts davon haben liegt am (mittlerweile hohen) Werbungskostenpauschbetrag.

@ulrichkelber
Ich selbst wohne 2km von meinem Arbeitsort entfernt, habe also nichts von der Pauschale. Aber: Dass man den Teil des Arbeitseinkommens nicht versteuern muss, den man benötigt, um überhaupt arbeiten zu können, halte ich wenigstens für plausibel. Umso mehr für den Verkehr in einer Gesellschaft, in der von Menschen erwartet wird räumlich flexibel zu sein, in der es in Partnerschaften mehrere Arbeitnehmende an ggf. unterschiedlichen Arbeitsorten gibt.

@ulrichkelber und die Pendler, die ich kenne(Achtung, annekdotische Evidenz) sitzen zu dritt oder viert im Auto,kassieren aber alle ab. Fliegeen dafür dann 1x im Jahr öfter in den Urlaub und der Staat bezahlt dafür. Der einzig positive Effekt: man fährt nicht allein zur Arbeit

@ulrichkelber Es ist eine Industriesubvention.

@ulrichkelber In Preußen 1920 galt es als unvermeidlich, die Kosten dafür aufzubringen um zur Arbeit zu gelangen, wo man anschließend nach Leistung bezahlt wird.

Interessant, die urspr. Begründungen für sowas zu erfahren.

@ulrichkelber
Bei der Gelegenheit: Du weißt auch, wie weit Arbeitsstellen entfernt sein dürfen, damit sie dir Job-Center mit "zumutbarer Entfernung" ohne irgendeinem Anflug ökologischen Schmerzes drauf drücken können?

@ulrichkelber seit dem ich nicht mehr zu meinem Arbeitsplatz pendeln muss - 500 km Distanz- geht es mir besser , spare Geld und schone die Umwelt.
Eigentlich wäre es viel cleverer Homeoffice und regionale Arbeitsplätze zu stärken, als Anreize zu schaffen weit weg zu arbeiten.

@ulrichkelber Das ist halt alles genau so gewollt ... aus Sicht derer, die das Ding konzipiert haben, ist das not a bug, but a feature ...